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 le chameau, le lion, l'enfant

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hervé
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MessageSujet: le chameau, le lion, l'enfant   Dim 16 Juil 2006 - 0:13

chers karminautes!

Nietzsche, dans Ainsi parlait Zarathoustra, nous fait part d'une réflexion sur l'évolution de l'esprit.
Evolution qui mène à la sagesse (je mache le travail!).

Voici le texte :
http://www.psychanalyse.lu/reveries.php?ref=nietzsche01_fr

Une explication de ce texte me paraît intéressante de manière à cerner le sujet :
http://www.caute.lautre.net/article.php3?id_article=766

Enfin, une discussion autour de la sagesse sur un forum de philosophie que j'affectionne (oui, vous saurez bientôt tout de moi hihi!!) traîte à un moment du sujet de Nietzsche.
Ce sujet est d'ailleurs en étroite relation avec notre nouveau problème .
on le trouvera ici (il faut faire de la lecture pour le trouver):
http://philoforum.fr/viewtopic.php?t=1735&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=da16d0ddb6aec02b9e67bc63e73e7d2a


Ma question est toute simple : êtes-vous chameau, lion ou enfant? (sans se mentir à soi-même, hihihi!!!)
Pour ma part, je suis lion. La transition entre ma periode chameau et lion s'est faite sur une période de 2 ans lorsque j'avais 19-20 ans.

Je travaille à devenir enfant!

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hervé
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 8:12


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enimie43
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 9:10

Je ne sais pas si je suis lion, chameau ou enfant mais ce dont je suis sûre, c'est que Nietsche va me faire devenir chèvre !




En plus, j'ai un de ces coups de barre moi
Un petit kawa pour moi svp...
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hervé
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 9:25

enimie!!!!!!!

Je vais étudier tes postes et te dire ce que j'en pense!!!Wink

Au fait, si le post est trop compliqué à comprendre, je peux apporter quelques explications afin que les réponses fusent!!

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Shadows
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 11:15

Enimie !

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- Suis ton coeur pour que ton visage brille durant le reste de ta vie... - (Plathotep)
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hervé
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 11:27

heyyyyyyyyyyy Shaaaaaddddd!!!!!!!!!! tu perds rien pour attendre, je vais te disséquer, t'étudier dans tes moindres détails et je te dirai quel animal tu caches en toîîî!!!!


gnaaaaarrrffffffffffffff



nota bene : je réitère :si le post est trop compliqué à comprendre, je peux apporter quelques explications afin que les réponses fusent!!

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Dernière édition par le Dim 17 Sep 2006 - 16:55, édité 2 fois
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mpbleutine
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 13:03

je rentre du travail et si qqn de bienveillant pouvais me faire un résumé des 3 liens d'hervé , ça serait sympa ... lol!

côté humoristique, la seule chose que je peux dire :

- je ne suis pas chameau : avec cette chaleur, je bois trop !!

- je suis lionne car j'ai sorti mes griffes au boulot cet aprem

- et je suis enfant, car ce soir, sous l'orage, j'ai sauté dans les flaques lol!
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enimie43
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 13:47

Pourquoi j'ai pas d'orage moi !!!!!!!!!!!!!!
Si je sautes pas dans les flaques bientôt, je fais une colère ! na !

(tu vois Hervé, le sujet avance... dès que j'ai le cerveau un peu moins ramolli par la chaleur, je réfléchis au sujet...)
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hervé
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 14:31

C'est bien Enimie, tu progresses...


Bon, sérieusement, pour te répondre MPBleutine, le sujet est difficile et moi même à chaque fois que je le parcours je comprends un peu plus, et je suis loin d'avoir compris la philosophie nietzschéenne.

J'ai trouvé mieux en matière d'explication, si le sujet t'interesse, prends 30 minutes pour écouter ça :

http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/DATA/PXN0000284/PXN0000284.mp3

Puis prends conaissance de ce topic :

http://philoforum.fr/viewtopic.php?p=16848

On a besoin de prendre des notes, tu verras.

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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 15:06

le sujet m'intéresse mais je vais garder ça pour ce w.e , les textes compliqués j'en lis tous les jours au travail alors le soir, je décompresse !!!
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enimie43
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 15:11

J'ai toujours aimé philosopher, par contre j'ai toujours été hermétique à Nietzsche (la preuve, je fais des fautes d'orthographe à son nom !)

Peut-être que c'est parce que je ne veux pas devenir sage...
ou alors, c'est parce que je ne veux pas savoir qui je suis...
Ce que je sais, c'est que je doute, donc je suis...

t'as vu Hervé, finalement je répond à tes deux sujets ! (bon d'accord, j'ai oublié nos animaux les bêtes, ce sera pour un prochain post) lol!
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hervé
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 20 Juil 2006 - 20:20

ok Mpbleutine, j'ai lancé un sujet difficile, et je sais qu'il nécessite du temps pour être traité, d'où les diverses pistes que j'ai lancé afin de se mettre dans le bain.

Maintenant, passons à Enimie.

Enimie, tu est bien charmante, soit.
Je te cite :
Citation :
J'ai toujours aimé philosopher, par contre j'ai toujours été hermétique à Nietzsche (la preuve, je fais des fautes d'orthographe à son nom !)

Bon, si tu as remarqué, je n'ai jamais donné mon avis sur Nietzsche.
Pour l'heure, tu ne sais pas si c'est un philosophe qui fait partie de mes références idéologiques. Si ça se trouve, c'est le contraire: il me rebute.

Je persiste d'ailleurs à ne pas donner mon avis sur cette question pour deux raisons :
1- ce n'est pas le sujet
2- le débat n'en serait que plus hermétique.

Ici, il ne s'agit pas de prendre parti sur la théorie de Nietzsche, mais de comprendre ce qu'il a voulu faire véhiculer comme idées et se placer dans son optique.

Pourquoi? pour Philosopher tout simplement.Pour évoluer. Je comprends qu'on puiss être hermétiques à certains philosophes, c'est d'ailleurs mon cas si ça peut te rassurer (mais je ne te dirais pas leurs noms).
Mais la connaissance d'un individu est constituée de la somme des connaissances des individus auquels il a porté son attention ainsi que de sa connaissance propre qu'il s'est forgée par lui même et au travers des autres individus.

Nieztsche fait partie que tu le veuille ou non des philosophes à étudier et à comprendre.
Il est d'ailleurs à nouveau à la mode dans les cours de philosophie dans les lycées.

On ne peut à mon avis pas être hermétique à la connaissance.

Sur ce, je ne saurais que trop te conseiller de prendre tes écouteurs et de cliquer sur le lien audio que j'ai fourni plus haut.

Et n'oublie pas, je ne prends jamais partie. J'essaie de comprendre, simplement.

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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Ven 8 Sep 2006 - 15:05

hervé a écrit:
Je travaille à devenir enfant!
Vraiment? Ou est-ce une boutade? Wink
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Mer 13 Sep 2006 - 23:55

Hamilcar a écrit:
Vraiment? Ou est-ce une boutade?

Peut-être faut il détruire l'enfant une fois ce stade atteint?...Wink
Le surhomme ne court-il pas à sa destruction?
Pour l'instant , la chasse au Lion est ouverte... lolll

Nan, franchement, ça restera une boutade tant que je n'aurai pas saisi le concept du surhomme...Ca promet d'être long, accroche toi Hamilcar Wink (arrête, je t'entends rire d'ici!)

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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Dim 17 Sep 2006 - 16:41

hervé a écrit:
Le surhomme ne court-il pas à sa destruction?
Le surhumain représente surout la mort de l'homme. Nous devons tous nous sacrifier afin que l'élite des créateurs puissent enfanter le surhumain!!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil ( Laughing )

Citation :
Nan, franchement, ça restera une boutade tant que je n'aurai pas saisi le concept du surhomme...Ca promet d'être long, accroche toi Hamilcar Wink (arrête, je t'entends rire d'ici!)
N'ai pas peur, vient faire tes premiers pas en direction du côté obscuuuure de la philosophie!!!
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Lun 7 Mai 2007 - 0:06

J'ai préféré ne pas lire l'interprétation je n'ai lu que le texte de Nietzsche. La raison est simple... je ne voulais que rien n'interfère dans mon interprétation!

Voilà mes conclusions:

- Le chameau représente pour moi le courage ET la témérité. Peut importe les obstacles, peut importe la charge qu'il doit transporter, il fera ce qu'il doit faire.

- Le lion représente le courage de persévérer. Il semble vouloir atteindre un certain équilibre entre ce "qu'il veut" et ce "qu'il doit" faire! Il agit selon ses instincts ET selon ses devoirs!

- L'enfant, selon moi représente, le retour à la source, ce n'est qu'après avoir compris les raisons qui nous ont poussés à agir que nous pourrons renaître sous la forme d'un enfant et ainsi résoudre de nouveaux problèmes!

Les droits commencent où nos devoirs s'arrêtent! Je ne sais pas si ça a un quelconque rapport avec tous ça... mais c'est l'idée qui m'est venue en lisant ce texte!

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"Pour juger un homme, observe la manière dont il traite ceux qu'il CROIT lui être inférieurs! J.K.R."
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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Jeu 22 Mai 2008 - 2:38

Je vais réfléchir à ca

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MessageSujet: Re: le chameau, le lion, l'enfant   Aujourd'hui à 14:17

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